中國玉米市場格局及價格走勢

 　　9月20日消息，由大商所主辦的第十屆中國玉米產(chǎn)業(yè)大會在大連召開。本屆大會緊緊圍繞玉米、飼料養(yǎng)殖和相關企業(yè)的現(xiàn)實需求，大力體現(xiàn)交易所辦會特性，詳細解讀風險管理實務操作，積極推廣“保險+期貨”試點項目和場外期權服務產(chǎn)業(yè)鏈試點，切實幫助企業(yè)解決生產(chǎn)經(jīng)營和風險管理中遇到的實際問題。

 

　　專題論壇二

 

　　中國酒業(yè)協(xié)會酒精分會秘書長張國紅、大連圭澤貿(mào)易有限公司總經(jīng)理顧眾、浙江文德進出口有限公司谷物事業(yè)部總經(jīng)理肖強、中糧貿(mào)易玉米中心總經(jīng)理助理兼套期保值部總經(jīng)理柴小峰、上海濟桓投資管理有限公司執(zhí)行董事洪江源、象嶼集團黑龍江金象生化有限責任公司總經(jīng)理盧煜出席以“中國玉米市場格局及價格走勢”為主題的專題論壇并做主題發(fā)言。

 

　　以下為專題論壇實錄：

 

　　主持人：今年是玉米市場化的第二年，恰逢玉米產(chǎn)業(yè)大會十周年，因為我是從事20幾年的玉米的收儲貿(mào)易業(yè)務，10幾年來，玉米市場從牛市向熊市完成一個轉變，十年玉米市場走完了一個大的周期。2007年的玉米的價格和現(xiàn)在的玉米的價格差不多，十年前那個時候的一月份合約也是1700元左右，十年后玉米的價格又回到了1700元左右。我們從2008年開始進行收儲，現(xiàn)在轉入了市場化，政策也完成了一個周期，玉米價格也完成了一個周期。這十年來玉米的價格出現(xiàn)了1000元的大幅度的波動。今年是市場化的第二年，市場化的一個重要的特點就是波動幅度大，波動頻率快，投資的機會也比較多，市場非常活躍。在市場化的大前提下，無論是種田的農(nóng)民還是飼料企業(yè)，還是玉米深加工企業(yè)，以及玉米的貿(mào)易商，還有玉米的投資人都非常關注玉米的價格走勢。各方面的影響因素，大家都對此非常的關心。接下來就由我主持，和各位論壇嘉賓一起來討論以上的一些問題。

 

　　首先個問題問我們的酒業(yè)協(xié)會的張秘書長，有一個重大的政策，推廣燃料乙醇，進行推廣，2020年的汽車都要用燃料乙醇，這是一個重大的政策，對玉米市場將產(chǎn)生深刻的影響。我記得2008年玉米大的趨勢就是美國在群眾推行燃料乙醇政策，這個政策對市場將產(chǎn)生非常深遠的影響。酒精價格的走勢，酒精行業(yè)的利潤，以及酒精行業(yè)向燃料乙醇轉化，在技術上有什么問題？下面有請張秘書長做一下回答。

 

　　張國紅：很高興參加玉米產(chǎn)業(yè)大會，剛才主持人提到了新的燃料乙醇的方案的問題，這個方案的解讀已經(jīng)公開了，我再進一步地跟大家解讀，我們看報告已經(jīng)明確了，嚴控總量，多元發(fā)展，現(xiàn)在汽油的添加量是10%，到2020年就是1000萬噸，這個數(shù)字是比較保守的。嚴控總量還有一個意思就是，不是誰都可以生產(chǎn)，什么樣的酒精都可以進入燃料乙醇里。多原發(fā)展就是我們有大米原料，高粱、纖維素等都要進入。規(guī)范市場，現(xiàn)在燃料乙醇的市場存在很多問題，特別是流通市場方面，下一步會在新的方案里制定一些政策，如何避免這些問題再次出現(xiàn)。依法推動政策激勵，我們在推廣的階段，可能最重要的一個政策就是推行一把手負責制，包括生產(chǎn)和市場。還有一個方面，就是我們的燃料乙醇的方案的幾個大的作用，5個作用。個就是解決現(xiàn)在能源依賴的問題，燃料乙醇可以替代10%的汽油的添加，這個量很可觀。第二是改善現(xiàn)在的大氣環(huán)境，我就不多說了，大家都明白?，F(xiàn)在是調控現(xiàn)在的糧食市場，特別是玉米市場。第四個方面是促進我們農(nóng)業(yè)和農(nóng)村的發(fā)展，就是三農(nóng)的問題，農(nóng)產(chǎn)品價格的問題。第五是促進區(qū)域經(jīng)濟的發(fā)展，主要是振興東北。

 

　　關于1000萬噸的，現(xiàn)在的酒精包括燃料乙醇的產(chǎn)量，到2020年，很明確，我們的酒精產(chǎn)量應該超過1600萬噸，我們銷售的玉米量到2020年，酒精行業(yè)消耗玉米量達到3000萬噸，其中燃料乙醇大概是在2000萬噸左右，比例大概占9%，如果減去每年的GGDS，我們每年的大概的消耗玉米量在6.3%這么一個比例。

 

　　第二個方面，我們預計一下幾年后的行業(yè)的情況，規(guī)模和數(shù)量。規(guī)模是以大的20萬噸以上的企業(yè)為主，同時數(shù)量將有一定程度的下降，中小企業(yè)競爭力肯定會不如大的企業(yè)，會慢慢淘汰。我們整個行業(yè)經(jīng)過十幾年的發(fā)展，我們也遵循這個規(guī)律。

 

　　第三個方面我們看地域的發(fā)展，我們基本是向原料優(yōu)勢的地方集中，我們的方案明確提出要振興東北經(jīng)濟，建立生物燃料乙醇的產(chǎn)業(yè)基地，已經(jīng)明確提出來了，只是下一步如何運作的問題。

 

　　我們的傳統(tǒng)酒精和燃料酒精都是酒精，現(xiàn)在我們是95-96度的，無水的乙醇非常簡單，就是加一個脫水裝置，大概10萬噸的酒精廠建這么一個小的裝置，差不多一兩個月就可以做到，非常的容易。我們用現(xiàn)在的產(chǎn)能來轉化是沒有障礙的。

 

　　現(xiàn)在我們酒精行業(yè)整體來講利潤率仍然比較低，毛利在5%左右，凈利潤3-4%。但是在下一階段，我們封閉之后，我們看什么時候來應用燃料乙醇，酒精行業(yè)的利用率會得到一定的提升，但是不會一直這么高，肯定有一個先升后降的問題。

 

　　還有一個開工率，剛開始的時候開工率是比較高，2020年甚至以后，我們的開工率可能有一定的變化。我們現(xiàn)在可以看到各個地方對燃料乙醇發(fā)展的沖動很大，特別是東北地區(qū)，新建的量非?？捎^。這個和層面控制燃料乙醇的矛盾如何解決？是不是會造成新一輪的酒精行業(yè)的產(chǎn)能過剩，不好說，我們只能走一步算一步。

 

　　打一個比方，北京每年用50萬噸的汽油，那么再過兩年以后可能是60萬噸，增長量也要考慮進去，三年以后可能不僅僅是1000萬噸的需求量，可能會更多，我們也應該考慮到這個因素。但是總之一句話，目標非常遠大，但是面臨很多問題。我們知道玉米主產(chǎn)區(qū)的燃料乙醇已經(jīng)封閉了，它的市場怎么來運作？東北吉林省有新的燃料乙醇，向什么地方運用，這個需要層面里運作。還有補貼等一系列的問題，還有如何落實地方的一把手的運行，這些需要深層次地規(guī)劃。我們行業(yè)都知道，前景非常光明，但是道路一定非常曲折。謝謝大家。

 

　　主持人：回答的非常，大家都清楚，今年玉米的亮點肯定在深加工上，深加工的亮點就在燃料乙醇上，除了酒精，還有淀粉，還有其他的產(chǎn)品。第二個問題我們就問一下我們象嶼生化的盧總，作為深加工企業(yè)的新秀，投資密度很大，我們近期在東北地區(qū)有幾個項目？如何布局的？如何從戰(zhàn)略層面上看待對深加工企業(yè)的戰(zhàn)略布局？馬上黑龍江新玉米馬上就要上市了，不超過三個月就會上市，作為一個深加工企業(yè)，如何收購新玉米？開秤價大概是什么時間？何時建立這種庫存？第三個問題是從玉米深加工的角度，如何理解對玉米市場的影響力，未來玉米市場的主導力量會不會是深加工？而不是其它力量。

 

　　盧總：2015年8月份，我們正式成立，現(xiàn)在已經(jīng)建了兩個年加工玉米75萬噸的工廠，最近在規(guī)劃一個年處理150萬噸的生化工廠，這也是象嶼進入黑龍江，在加工領域的一個大的布局?？傮w我們的戰(zhàn)略規(guī)劃就是先立足黑龍江，加工規(guī)模是就是在五年內(nèi)實現(xiàn)500萬噸的加工規(guī)模。主要產(chǎn)品涉及玉米、淀粉、淀粉糖、氨基酸。同時我們也提出產(chǎn)業(yè)園的發(fā)展模式，未來形成產(chǎn)業(yè)集群。簡單來說，我們跟政府做一個統(tǒng)一的規(guī)劃，在我們的廠區(qū)和政府聯(lián)合規(guī)劃一個生物產(chǎn)業(yè)園區(qū)。我們會提供上游，包括下游發(fā)酵乳等，包括污水處理等公用系統(tǒng)的服務，這樣就減少了投訴。同時，我們提出這個問題，也是看到了中國玉米企業(yè)加工行業(yè)的整合的機會。今天許多專家分享了美國的發(fā)展模式，包括看到養(yǎng)殖業(yè)都是未來走集約化的方式，但是，是不是一個集團在做？我們提出了一個大家共同做，用合作的理念共同做，大家做價值鏈你最有優(yōu)勢的地方。這是我們的戰(zhàn)略規(guī)劃。

 

　　第二個問題，關于今年開秤的問題，這個問題比較敏感，我也比較難回答?？傮w來說，我認為黑龍江的模式有它地域的特點，大家也不一定都能借鑒。我們目前北安和富錦兩個工廠，一個在中國的最東邊，一個在中國的最北邊，這兩個地方是屬于大農(nóng)場比較聚集的地方。由于收割的特點，要進行新鮮的玉米直接脫粒，因為很難儲存，所以相應有一部分的玉米會集中上市，我們會根據(jù)價格再看?？赡芪覀儠召?0-70%的水平就可以了，由于糧食的特點，如果不進行收購，將來可能會跨區(qū)域了，所以這個屬于我們自己的一些特點，跟大家做一些交流。

 

　　第三個問題，關于玉米加工企業(yè)對玉米市場的影響，我覺得還是看需求。最近大家看到可能是行業(yè)的機會，有很多在布局黑龍江，特別是國內(nèi)比較知名的企業(yè)，都來到黑龍江建設，這里有戰(zhàn)略的思考，也有商業(yè)模式的思考，但是總體受需求的影響。過去的南方，包括有些地域可能的環(huán)保政策發(fā)生變化，這是其中一個考慮。另外，現(xiàn)在玉米市場化以后，原料區(qū)，特別是黑龍江，由于正向影響給黑龍江農(nóng)民的激情調動起來了，我覺得把玉米產(chǎn)量也調動起來了，特別是玉米的品種實現(xiàn)在第四季跨區(qū)種植，我覺得這是一種技術的進步。黑龍江連續(xù)七年在糧食產(chǎn)量是位，所以這個區(qū)位的糧食資源很好。

 

　　我覺得最玉米市場的影響，我覺得不是在上游，是在下游。成本降低以后，可能會導入一些進口的替代，因為有的增量就不小，但是整個行業(yè)還是過剩，可能是頂部的一些替代，同時我們的出口量也增加了，增量從需求端，可能會刺激一些需求的增長，但是整體有大的刺激，我覺得也不現(xiàn)實，可能有一些糖類產(chǎn)品替代砂糖，可能有一些機會，現(xiàn)在也開發(fā)出綿白糖，也可能有一些機會。從我個人的意見看，可能短期內(nèi)不會有太大的需求的刺激。我覺得行業(yè)的競爭可能會更加激烈，需要大家在布局上有一個認真的思考。

 

　　主持人：黑龍江是中國玉米最主要的產(chǎn)區(qū)，剛才盧總從象嶼生化未來幾年要布局500萬噸，可能未來兩三年黑龍江的玉米的深加工能力突破3000萬噸，有很多企業(yè)去黑龍江養(yǎng)豬，可能玉米在一兩年之內(nèi)就沒有什么可以供應了，就本地消化了，對于促進黑龍江的本地的發(fā)展有很多多好處，東北的經(jīng)濟很差，如果這么多企業(yè)去了，至少GDP有一個很大的進步，但是整體來說對玉米市場的流通格局，價格變化都會產(chǎn)生深刻的影響，需要大家認真思考。

 

　　第三個問題，我問中糧的柴總，中糧對整個產(chǎn)業(yè)了解比較多，參與比較深，從田間到餐桌，任何一個行業(yè)都參與了，大家也非常關心今年的玉米的平衡表。所謂的平衡表就是供應、需求、庫存這些相關的數(shù)據(jù)。首先從供應方面講，一個是面積，一個是單產(chǎn)，一個是總產(chǎn)量，還有一個是進口玉米和進口替代品，形成一個供應端。還有需求端，深加工需求，飼料企業(yè)需求，還有其它方面的需求端。除了供應和需求，下一年度，結合這種供應和需求的平衡表，下一年度我們?nèi)齑?，存糧的需要有多少，這是個問題。第二個問題，新的玉米的收購年度就要來了，港口的價格的波動的區(qū)間大體答題是什么水平？第三，如何評價一些大的企業(yè)對玉米市場的購銷的影響。

 

　　柴總：這是一個特別大的問題，我嘗試著回答一下。首先關于供應端的情況，中糧今年組織了一個比往年更大的調研，現(xiàn)在80幾個人在跑，有的跑完了，有的沒有跑完，我們還不能從自己的角度給出一個確切的產(chǎn)量。當時開會的主流觀念還是減1500-2000，或者1200-2000的幅度，但是貨幣的情況，我們在區(qū)域上給的是比較準確的，減的比較多。但是今年的情況，應該減的比當時的估計的還要多，但是今年沒有給出數(shù)字。我可以跟大家說一下，面積依然是一個比較大的減幅，而且要超過去年的減幅，我們放的一個數(shù)量可能會在一個市場的中值偏高的一個高度上。曾經(jīng)我們以為今年單產(chǎn)的恢復會在一定程度上彌補產(chǎn)量的下降，中間一段的過程中，我也是這么想的。大家經(jīng)過各個階段的調研之后，我們覺得今年中國的玉米的單產(chǎn)并不好。特別是在內(nèi)蒙的北部，遼西等區(qū)域，5、6月份的干旱造成了很大的影響。在華北的一些區(qū)域，大概在6月底、7月初的高溫對玉米的授粉產(chǎn)生了一定的影響，很多區(qū)域的花粒脫漿的現(xiàn)象比較普遍?；诿娣e的下降，我們覺得今年的產(chǎn)量依然是下降，現(xiàn)在的市場沒有給出數(shù)字，我個人覺得比較偏高一點的數(shù)量。

 

　　從進口的情況看，去年高粱和玉米都減了一些，大麥是增的，DDGS減的比較多，更多來自于反傾銷。我個人認為明年的進口量應該是相當?shù)模瑥挠衩椎那闆r看，很大程度上是來自于配額的分配制度怎么改，因為目前我們國內(nèi)的玉米和國際玉米有價差的，進口玉米還是有比較好的利潤。按現(xiàn)在的角度看，大概有200的元錢，如果按照遠期的價格算，幅度會更高一點。高粱和大麥和玉米的比價關系已經(jīng)和兩年之前不一樣了，大家也在重新評估高粱和大麥的價格，但是從現(xiàn)在的情況來看，國內(nèi)對于高粱和大麥還是有一定程度不得剛需。但是不好的情況就是國際上的高粱和大麥今年都減產(chǎn)了，我們主要進口的高粱來自于美國，今年美國的高粱減的比較厲害，只有533萬噸的出口，澳大利亞只有80萬噸的出口，全球大概是700萬噸。我們今天大概是放了530萬噸，感覺可能會更低一點的數(shù)量，或者在這個水平上。大麥和高粱差不多，加拿大、澳大利亞和歐洲都是減的，大麥也是基本上略減。我覺得明年玉米可能會增一點，我們整體看進口量還是持平，國內(nèi)供應更多的是來自今年先產(chǎn)的糧和明年臨儲的拍賣。我想進口的玉米的數(shù)量比較重要，剩下的要靠拍賣來補。

 

　　對于明年的需求，深加工毫無疑問是增的，就是來自于產(chǎn)能的擴大，雖然可能開工率會下降，但是畢竟是年，只要符合條件，肯定會開工生產(chǎn)。利潤率肯定會下降，但是數(shù)量肯定會增加。而且從產(chǎn)業(yè)擴張的周期來看，深加工的需求應該是持續(xù)上升的。飼料方面，我們看是行業(yè)的一個調整，也就是大家說的大魚吃小魚，現(xiàn)在的環(huán)保的政策在飼料產(chǎn)業(yè)里形成了一個壁壘，將來在一個階段之內(nèi)會限制很多中小散戶，大的養(yǎng)殖場可能發(fā)展會比較快。從我個人的感覺，我覺得飼料的量應該和今年差不多，但是我個人傾向減的，從今年4、5月份開始，我覺得從去年的10月份到今年的4、5月份，量就是下降的?？赡茉谖磥淼?0月份，到明年的3月份，這個量還會降，5、6月份能不能回升，來彌補這個量，我還不好說。我覺得消費會保持在高的水平上，我個人認為可能會降一點。

 

　　今年的結轉庫存都多了，包括我們現(xiàn)在一直拍到9月份，拍賣成交不錯，大家都吃了去年的看空的苦，所以今年手里有糧，心里不慌，我覺得結轉可能會增加1000萬噸。而且大家可能會打一些有準備的仗，明年如果單純從拍賣來看，我個人認為不會超過今年臨儲拍賣的一個數(shù)量，大概3000-4000萬噸。

 

　　第二個問題港口收購新玉米的價格的區(qū)間，期貨給了一個價格，而且網(wǎng)上已經(jīng)開秤了，大概1710這個的價格區(qū)間，而且華北的企業(yè)已經(jīng)在收，基本一半以上的企業(yè)收的都是新糧，個別的企業(yè)還多一點。我們給了一個開秤價，國內(nèi)應該在這個價格的范圍往下走一走，應該有這么一個過程，但是這個過程比往年來的緩。一方面是來自于以前上量比較少的黑龍江，還有遼西今天有減產(chǎn)，特別是整個西部都不會特別好，感覺壓力比往年要輕一點。還有華北地區(qū)還有環(huán)保的影響，很多地方脫粒、烘干也會受影響。壓力可能會輕一點，但是往下走的過程會有，幅度可能不深，這是大家普遍的一個感覺。你想漲，感到漲不動，因為臨儲還在，我們畢竟有兩億噸的庫存。我對于明年的去庫存的數(shù)量，我覺得不是特別的樂觀，也不是特別的悲觀，但是不是的樂觀。我個人認為漲也漲不高，跌也跌不深，還是處于一個區(qū)間震蕩，我覺得上下100就差不多了，超過這兩個邊界，可能就是一個買入或者賣出的一個比較好的價格區(qū)間。

 

　　關于對大型企業(yè)的影響，我覺得這使一個趨勢，大的越來越大，美國的農(nóng)場以前的數(shù)量比現(xiàn)在要多，就是在不斷地整合過程中，大的不斷地吃掉小，后來就逐漸地退出。在我們中國很多的大的深加工的企業(yè)越來越大，小的企業(yè)就基本上開始退出了，包括飼料產(chǎn)業(yè)，今年很多大的飼料企業(yè)在增產(chǎn)，但是很多小的飼料企業(yè)退出。對于貿(mào)易來講，可能壁壘不如深加工企業(yè)那么多。這幾年的臨儲培養(yǎng)了無數(shù)的可以收玉米的小的貿(mào)易商，一些小的貿(mào)易企業(yè)發(fā)揮了非常大的作用，充分發(fā)揮了自己的小而快的特點，但是這些大的企業(yè)紛紛制定了自己的計劃，將來要擴的比較多，可能未來幾年在這個市場里，這個貿(mào)易可能不會維持很高的利潤。我當時在東北，一個縣能收多少，大家都知道，但是后來臨儲的時候，這樣的企業(yè)就太多了，那個時候大家說收玉米不賺錢，大家就不做了，現(xiàn)在大家看到臨儲賺錢，就都來了，也不想走，我覺得還是專業(yè)的人做專業(yè)的事，有一些人只是作酒精企業(yè)的，會發(fā)展的越來越快。小的貿(mào)易企業(yè)可能往上走會更好，比較接地氣。

 

　　我覺得未來的貿(mào)易企業(yè)的利潤空間不會特別大，一旦發(fā)生價格比較大的波動的時候，期貨可以起到一個非常重要的作用。做期貨的時候，不要跟自己的現(xiàn)貨頭寸同一個方向，這是一個大忌，不要多收糧了就多買期貨，這會讓你萬劫不復。這幾年大的企業(yè)的抗風險的能力還是比較強的，對于小的企業(yè)來說，一定要發(fā)揮自己的特點，做自己比較擅長的事情，可能會更好。

 

　　主持人：第四個問題，我們玉米的資深的老的期現(xiàn)貨投資人顧總，也是三個問題，個問題從全局的角度，不是供應需求的角度，你總體感覺，如何評價今年的玉米市場，機會多還是少，機會點在哪里？風險點在哪里？第二你如何看待CBOT的價格趨勢。第三個問題，也就是從你的感覺上看，給出國際玉米價格今年大體波動的區(qū)間的上限和下限。

 

　　顧總：我做玉米是跟馮總學的，我剛來海大的時候，我對玉米不懂，我就找人收，我記得很清楚，那是十年前。當時做完了，廣東所有在北方收玉米的，幾乎全部虧掉，但是我們做的非常好，主要有一個期現(xiàn)結合的問題?，F(xiàn)在怎么看這個問題？首先，市場化可能并不像我們想的的市場化，還是在調控，需要有一個過程。第二個問題，一定小心，大商所的玉米產(chǎn)區(qū)的交割庫，今年又說了一個信用倉單的問題，個豆粕的倉單是我做的，我認為總體上玉米的期貨價格要比現(xiàn)貨價格偏低，產(chǎn)區(qū)的交割庫將起到巨大的調節(jié)作用，改革成本會非常低，這是一個大趨勢。假如今年還像去年，期貨價格把現(xiàn)貨價格拉的非常高，我估計所有人都會做套保，我覺得做這種事情的可能越來越難了。

 

　　今年做豆粕的基差，幾乎是全軍覆沒，沒有幾個賺錢的，后來跌到5月份的時候，是-60、-80，現(xiàn)在漲到了40。我想這個過程是豆粕的基差貿(mào)易的過程，可以演化為將來的玉米就是這樣。今年的價格趨近怎么走？我不好說，但是有幾個問題還是離不開的政策，就是明年的拍賣價到底是多少錢，有的人說不會低于今年，那么明年到底是多少，這個不好說。5月份的價格到底是多少，可能對的拍賣的價格影響很大，這要小心一點。我認為從現(xiàn)在起，今年的拍賣一直拍到10月末，我估計要拍到5500，不好說。下一周的有效拍賣量就增加100萬噸，的政策不好猜測，所以我也不好說。但是有一點，我看今天大商所提出的政策，我覺得一個是要服務于產(chǎn)業(yè)，服務于客戶，可能也一些非常大的轉向。我記得今年5月份的時候，我說玉米的倉單要超過豆粕，很多人不相信，我相信不遠的將來大連的玉米的持倉一定會超過美國，這就看交易所的改革力度有多大，的放開政策有多大。我認為玉米的春天來了，我們做玉米的人非常榮幸參與玉米走上市場化的道路。

 

　　對于美盤怎么看？巴西的產(chǎn)量非常高，第二烏克蘭的小麥的產(chǎn)量非常大，將來烏克蘭的小麥往那里銷是一個非常大的問題，我最近在研究烏克蘭會不會加大大麥的產(chǎn)量，然后大麥進口中國，現(xiàn)在進口的大麥很多參入了我們的淀粉里，因為中國的小麥的價格太高，關稅是65%，小麥都有利潤，所以非常高了。最近看美盤的玉米和中國的玉米，我覺得不一定是聯(lián)動的，因為中國進口的量畢竟是有限的，玉米是配額制，我估計高粱基本上中國有多少進多少，沒有那么多的量。聯(lián)動性大不大，我不這么看。

 

　　我估計美盤的玉米跌不到哪里去，如果跌的太多，就會減少種植面積，可能會加大大豆的種植面積，基本上是320的區(qū)間，這是我的看法。

 

　　主持人：下面這個問題問洪總。作為資本對市場越來越關注，從資本的角度如何理解玉米供給側結構性改革以及對玉米市場的影響，第二從資本和宏觀的角度來講，怎么看玉米，目前的價格現(xiàn)在是1700，從資本的角度怎么看，它是一個高價區(qū)還是一個低價區(qū)。第三個問題，資本對玉米的品種的關注度和參與度，以及這種參與度和關注度會帶來什么樣的影響？春節(jié)過后的玉米的500萬手的成交量，如果沒有資本的力量，是達不到這個量的。未來的1000萬手不是夢的問題，也需要資本積極地參與和介入。第四個問題，從資本的角度如何理解玉米的深加工的周期。

 

　　洪總：我不是資本市場的代表，作為資本的從業(yè)人員，對于整個市場來說，我覺得中國的供給側改革現(xiàn)在已經(jīng)進入農(nóng)業(yè)了，在工業(yè)的供給側的改革中，我們要看一看，這兩個市場不一樣，市場的高度化才有了期貨。我認為這里除了賭博，不會有準確性，尤其是鋼鐵，包括我們現(xiàn)在的有色的工業(yè)的品種中，是通過抑制供給，價格漲這么高，需求一定不會好，因為有很多的需求是低價的，但是這是一個漫長的過程，不是一天兩天的過程。關于供給側農(nóng)業(yè)的改革，約束產(chǎn)能應該比較緩，農(nóng)民不可能不種，種植的過程中有隨意性，我覺得予以的價格已經(jīng)調整到位了，一次性已經(jīng)調整到位了。未來的價格這個地方是相對平和的，剛剛柴總也說了這個問題，我覺得這個市場只要抵御住國外的進攻，不管是擴大乙醇還是什么，不管是供求還是需求，我覺得更多的不是價格的問題，而是供給側改革的目的本身并不是的市場化，而是可控的市場，市場是穩(wěn)健的。農(nóng)業(yè)供給側的價格已經(jīng)提前資本市場完成了，現(xiàn)在在測試需求，這個過程很漫長，因為我們有抵御國際市場的多重商品的壓力，這個雙重壓力里才有這么高的庫存，有DDGS進入玉米市場。我覺得漲現(xiàn)在沒有什么大戲，資本的力量只會順勢，而不會逆勢。我認為在供給側改革沒有重大變化的時候，玉米就是一個區(qū)間，我覺得升貼水更有意義。

 

　　第二，在資本市場，在所有的品種里，資本會尋找收益的，我們的工業(yè)品掌的這么高，2015年11月份，工業(yè)品整個的反彈，沒有供給側，我們的商品也漲了，2017年已經(jīng)漲的不錯了，后面有了供給側改革，才有了工業(yè)品的后面的上漲。我相信未來的過程，資本一定會尋找收益和風險之間的平衡，目前我認為工業(yè)品比農(nóng)產(chǎn)品更有價值，農(nóng)產(chǎn)品要成大氣候，肯定不是單一一個品種。包括現(xiàn)在美國的小麥的高升水，我覺得要隨時做好準備，但是肯定不在現(xiàn)在，這個時間的過程中，我認為資本市場可能更多關注一些高彈性，包括股票，以變數(shù)為主，資本的收益比相對來說比較可控。

 

　　對資本的市場，我有4個判斷，玉米這個品種的漲不會太高，跌也不會太深，但是交易所做期權，我認為交易所在一定程度上發(fā)揮了巨大的意義，包括期貨公司的推動，對我們市場的培養(yǎng)有意義。我認為市場在一定時間內(nèi)，會以天災或者其它的方式打開這各市場的瓶頸，只要市場有劇烈的持倉，后面的價格的彈性比我們想象的大的多。因為玉米關注國計民生，不會漲太高，也不會跌太深。尤其是現(xiàn)在，我覺得價格調整完了，可能價格相對來說比較平穩(wěn)，在平穩(wěn)的過程中不會出現(xiàn)特別大的持倉，沒有金融目的。只有達到一定的瓶頸，當市場上可交割的品出現(xiàn)了問題，或者是交割總量出現(xiàn)了問題，資本也就5%，也不是所有的，市場的每年的反彈都是平衡的，我覺得目前的大環(huán)境不至于用資本市場推動。全球經(jīng)濟的復蘇在迅速恢復，農(nóng)產(chǎn)品市場在今年年終，CBOT也有一點的嘗試，我覺得中國的供給側改革會有我們想象的東西出現(xiàn)。這個時候，很多的變數(shù)因此而產(chǎn)生，但是玉米這么大庫存，我覺得玉米相對來說更容易，但是我相信玉米向下的空間已經(jīng)很有限了，現(xiàn)在向上的空間也沒有動力。

 

　　主持人：洪總回答的非常專業(yè)，下面問肖強。現(xiàn)在決定供應的還有一個重要的因素就是心態(tài)，今年農(nóng)民的心態(tài)，小貿(mào)易商的心態(tài)，玉米深加工企業(yè)的心態(tài)，以及飼料企業(yè)的心態(tài)，還有大貿(mào)易商的心態(tài)，資本的心態(tài)，這些人的心態(tài)會對市場產(chǎn)生什么樣的影響。第二個問題，現(xiàn)在新玉米已經(jīng)上市了，鲅魚圈的收購價是5個水的1700，這個價格是未來高開低走，還是高開平走，還是上下波動？第三個問題還是談談你的感悟，對目前的玉米市場的供應、需求、政策、心態(tài)，總體的感悟是什么？剛才我覺得洪總的感悟很專業(yè)，你是怎么感悟這個市場的？最后一個問題，還是一個老問題，就是明年的新玉米的收購價，以港口為例，價格的波動的區(qū)間。

 

　　肖強：我們一直在探討心態(tài)的問題，我在8月份和9月份的時候，我走了兩次黑龍江，一直覺得有一個東西非常有意思，就是大家都是一個字，就是干！摩拳擦掌，擼起袖子的情緒非常的強烈。這個情緒的強烈度是隨著價格變化的，如果港口現(xiàn)在的開秤價是1700-1720多有，如果開秤價高，超出我們的心理預期，我想整個的市場的心態(tài)就會變的平和一些，不會那么激動了。這里的兩個參與主體，我們作為貿(mào)易上來講，我們最害怕的參與主體就是深加工企業(yè)，工廠一旦價格定出來以后，它的連續(xù)的收購的能力是不容置疑的。我們判斷今天的開源天成的收購價一等是1160。未來不管怎么走，高開高走還是高開低走，是在下跌的過程中，才能引發(fā)大量的買盤，每一輪的下跌都會被市場的參與人士認為是一個建倉的好機會。我們比較一下今年和去年的價格，去年在這里開會的時候，1月份的時候1701的價格是1450左右，今天已經(jīng)是1700?，F(xiàn)在的港口價格是1700，去年是1800。期貨的價格漲了250，一月份的現(xiàn)貨基差也得到了很大的修復，去年的基差非常之高，做現(xiàn)貨基差可以達到400塊錢。我們看到現(xiàn)在基本上是平手了，這兩個差異在很大程度上已經(jīng)兌現(xiàn)了或者叫部分兌現(xiàn)了，我們對2017-2018年度的預期，我認為價格包含一切。我個人比較偏向的一個觀點，就是價格下跌緩慢。第二預期的強烈度，我們應該在實踐中慢慢體會，但是目前情緒是高漲的，沒有什么太多的東西，我現(xiàn)在看不到很多的東西去導致價格出現(xiàn)大幅度變動的因素，因為它沒有走極端。去年我們開完會，市場的價格是1380，現(xiàn)在的價格并沒有走極端，沒有極端的價格，產(chǎn)生不了大的行情。

 

　　第二個問題就是新玉米的港口收購價是1700，是怎么走？高開低走、高開平走還是高開高走。

 

　　肖強：在整個新糧上市，到今年12月底之前，我們認為以目前的價格，如果向上有20-30元，那么向下就有50-50元，因為我們偏向于在整個的價格走勢中，應該有一輪像樣的調整，這是從去年的9月份到今天的9月份，我認為都是一個完整的上漲心態(tài)，是對上漲的調整，它有一輪像樣的調整，調整的原因很清楚，就是今年的一些供需不會像去年那樣走極端。今年大家對整個的產(chǎn)量的預估，大家都比較認同，而且我個人偏向于明年的飼料消費不是很樂觀，不會出現(xiàn)大規(guī)模的增長，持平或者略減，我同意這個觀點。

 

　　肖強：如果大家寄希望于中國玉米未來有一輪掌，這一輪的調整應該越充分越好。我們做交易的人可能會有困惑，我知道這個事件發(fā)生，但是我不知道，我們要知其然，知其所以然。我們知道它是這么預計的，我們經(jīng)常會出現(xiàn)時候恍然大悟的感覺，所以我偏向于本年度，從現(xiàn)在開始到春節(jié)前后，一個季度是一個調整的過程，不會有大級別的行情。

 

　　主持人：剛才6位嘉賓從不同的角度對玉米市場談了自己的體會和理解，我相信對大家具體操作有很大的幫助?？梢哉f，玉米供給側結構性改革市場化，玉米來到了新了周期，燃料乙醇的新政給玉米市場充滿了活力，未來玉米市場機會多，關注度也高，參與度也多。玉米期貨也想在未來市場中發(fā)揮重大的作用，充分發(fā)揮發(fā)現(xiàn)價格、套期保值的功能，一旦未來市場出現(xiàn)了比較大的分歧的情況下，玉米在這種大政策的環(huán)境下，交易所的大力支持下，玉米達到1000萬手的可能還是存在的，玉米的市場的波動還是很大的。

 

　　今天的嘉賓都是重量級人物，雖然今天的時間晚了一點，但是我覺得大家想提一些問題，還提一些問題，有沒有提問題的。沒有的話，今天的論壇就到這里。玉米市場化以后，玉米的波動頻率會增加，波動幅度會加大，今年可能兩三個月就完成一次波動，波動的頻率可能還會高于去年，因為現(xiàn)在市場主體的心態(tài)不同，不同的心態(tài)會產(chǎn)生不同的行為，不同的行為對于市場的價格就會產(chǎn)生不同的影響，所以整個玉米市場會產(chǎn)生一個比較大的波動的頻率，遠高于臨儲玉米市場的情況。我個人預估，我基本同意柴總的想法，因為產(chǎn)量的減少幅度不會那么大，但是我現(xiàn)在認為減產(chǎn)的幅度，東北加華北，西北，可能達到1500萬噸。明年的深加工加飼料的需求的增長，總體增長可能會增長1500萬噸。大家在各環(huán)節(jié)的庫存水平不會留的太低，也會得到一個比較合理、偏高的水平，這三個方面的需求還是存在的。

 

　　大家對供需基本面分析的差不多了，影響價格的主要因素還是心態(tài)，由心態(tài)產(chǎn)生行為，形態(tài)影響價格的走勢，所以一旦這種行為產(chǎn)生，整個結構就會打破，比如說小型的廠，如果糧權從農(nóng)民的手里轉移到小型工廠的手里或者貿(mào)易商的手里，這種價格的變化因素就會發(fā)生很大的變化，大家要關注折價中小型的工廠的行為，如果農(nóng)民的或無轉移到這些中小的工廠的手里，轉移到大型的貿(mào)易商的手里，轉移到飼料行業(yè)的手里，就會發(fā)生庫存結構變化的轉移。去年之所以價格出現(xiàn)大幅度的波動，就是因為當時的狀態(tài)是市場對的是農(nóng)民，農(nóng)民的心態(tài)變化很大，追漲殺跌的心態(tài)。如果結構發(fā)生變化，對市場會產(chǎn)生很大的影響。

 

　　最不確定的因素，一個是未來一年，最不確定的因素個就是拍賣政策，什么時候開拍，什么時候停，這個影響是的一個因素，無法分析。第二個因素就是天氣，大家馬上就會關注南美天氣，明年要關注北美和中國的播種的天氣，如果這些因素發(fā)生了巨大的變化，這種結構下可能引發(fā)大的行情。

 

　　總的來說，我個人的觀點就是玉米的底部的價格已經(jīng)出現(xiàn)了明顯的抬升，以前的低點，以后很難看得到。去庫存之后，玉米隨著去庫存的過程，玉米的價格是一個逐步抬高的狀態(tài)，去庫存以后，中國的玉米還會迎來新的一波牛市。從目前的角度來講，玉米的價格回到十年前的1700的價位還是處于相對的低價區(qū)，因為十年前我們的物價水平，我們的貨幣，包括我們的人工和現(xiàn)在比較，發(fā)生了革命性的變化。今年的市場的亮點，我個人認為就是深加工企業(yè)，玉米的定價權掌握在深加工企業(yè)手里，深加工企業(yè)一旦出價，你收不收？你要收就接受了這個價格，所以說深加工企業(yè)是今年玉米定價的主力，以前是中儲糧，現(xiàn)在定價的權利轉移到了深加工企業(yè)，當然中儲糧也有一定的權力，但是沒有深加工企業(yè)大，飼料企業(yè)也要看深加工企業(yè)的臉色，我希望大家今年多關注收購價、收購節(jié)奏和收購力度。玉米也將迎來盈利很大的活力和吸引力，祝大家在新的周期下抓住機會，把握好節(jié)奏，似玉米產(chǎn)業(yè)實現(xiàn)對農(nóng)民，對玉米產(chǎn)業(yè)，對實現(xiàn)多方共贏，謝謝大家！