農(nóng)業(yè)部就土地承包經(jīng)營(yíng)權(quán)確權(quán)登記頒證試點(diǎn)等情況舉行發(fā)布會(huì)

　　[人民日?qǐng)?bào)記者]剛才張司長(zhǎng)介紹了我們?cè)圏c(diǎn)的進(jìn)展情況，從2009年開(kāi)始，我想問(wèn)一下在試點(diǎn)過(guò)程當(dāng)中遇到了哪些問(wèn)題？要做好登記頒證工作，還有哪些難題必須得解決？謝謝。[2015-02-2710:41:32]

　　[張紅宇]剛才給大家報(bào)告的都是正常的、順利的、健康的一面。但任何一項(xiàng)工作的開(kāi)展，在我們2.3億承包農(nóng)戶面前，任何一項(xiàng)工作的開(kāi)展都不可能盡善盡美，百分之百的，總是有這樣那樣的問(wèn)題。首先，這項(xiàng)工作需不需要搞就是一個(gè)大的問(wèn)題，實(shí)踐中也提出了很多的疑問(wèn)，特別是基層干部，在最早開(kāi)始試點(diǎn)的時(shí)候，我自己也在想，你搞這項(xiàng)工作的現(xiàn)實(shí)意義何在？事實(shí)上就是把睡醒的孩子給拍醒了。比如成都搞得很早，成都當(dāng)時(shí)搞確權(quán)登記頒證的時(shí)候，周邊的很多市縣說(shuō)我們不學(xué)成都，為什么學(xué)成都？把這個(gè)權(quán)確認(rèn)以后，以后我們干什么事都不方便了。有這個(gè)情況嗎？農(nóng)民會(huì)給你較真，尤其是城市郊區(qū)的地，現(xiàn)在本身就有很多的沖突性，確權(quán)后就更難了。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中必然有一些問(wèn)題，首先是認(rèn)識(shí)問(wèn)題。到底有沒(méi)有必要搞這個(gè)事？但事實(shí)證明，早搞比遲搞好；搞得清楚比搞粗好，越精細(xì)越好。[2015-02-2710:42:17]

　　[張紅宇]我們一再?gòu)?qiáng)調(diào)，時(shí)間服從質(zhì)量，早搞把它搞細(xì)、搞透?？倳?shū)記講抓緊抓實(shí)，就是給農(nóng)民頒一個(gè)鐵證，讓農(nóng)民心里踏實(shí)，讓農(nóng)民對(duì)黨的基本政策，對(duì)他擁有的土地承包關(guān)系更加放心，同時(shí)也為我們自己這個(gè)擁有多少耕地、擁有多少土地、擁有多少山林、擁有多少資源，一樣把家底搞清楚。[2015-02-2710:43:11]

　　[張紅宇]首先要解決認(rèn)識(shí)問(wèn)題?，F(xiàn)在我們經(jīng)過(guò)了四個(gè)大的階段，我們是一步一步從試點(diǎn)開(kāi)始走過(guò)來(lái)，每一步都是政策事先要制定好。我們最早從2009年開(kāi)始，搞8個(gè)村，范圍很小，目的就是摸經(jīng)驗(yàn)。到2010年、2011年、2012年我們搞了50個(gè)縣，2013年搞了105個(gè)縣，2014年在才搞了3個(gè)省的整省試點(diǎn)，安徽、山東和四川。步子應(yīng)該說(shuō)是非常謹(jǐn)慎的，就是因?yàn)檫@項(xiàng)工作事關(guān)重大，關(guān)系到的長(zhǎng)治久安，關(guān)系到農(nóng)民的切身利益，關(guān)系到現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展進(jìn)程，關(guān)系到“四化”同步。[2015-02-2710:53:22]

　　[張紅宇]第二，在確權(quán)頒證登記工作中出現(xiàn)了大量的或者說(shuō)在來(lái)講是一個(gè)特殊在當(dāng)?shù)赜志哂写硇缘那闆r。中國(guó)這么大，黑龍江遇到的問(wèn)題絕不可能和貴州遇到的問(wèn)題是一樣的。發(fā)達(dá)地區(qū)遇到的問(wèn)題和中西部地區(qū)遇到的問(wèn)題肯定不同。事實(shí)上在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，比如原來(lái)合同里面是8畝，量出來(lái)以后是10畝，多出來(lái)2畝怎么辦？又比如發(fā)達(dá)地區(qū)，特別是城市郊區(qū)，能不能確權(quán)確股不確地呢？又比如，新頒發(fā)的土地承包經(jīng)營(yíng)權(quán)證，管到哪一年，管到二輪承包還是管到哪一年？還有，在這期間增加的人是不是確權(quán)以后要調(diào)地？減了人是不是要減地？在確權(quán)登記頒證的時(shí)候能不能同時(shí)調(diào)調(diào)土地，這些都是很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。[2015-02-2710:54:19]

　　[張紅宇]比如多出來(lái)的土地怎么辦？事實(shí)上我們的基本原則是原來(lái)在一輪承包特別是二輪承包已經(jīng)明確到一家一戶的承包地，原則上就應(yīng)該歸這個(gè)承包農(nóng)戶擁有。特別是在人地資源相對(duì)均衡的，比如像山東、河北、四川這一類地方，事實(shí)上測(cè)出來(lái)的土地，原來(lái)是8畝可能是10畝、9畝，多出10%、20%。我陪韓部長(zhǎng)到湖南去調(diào)研，普遍是多10%、20%，就是這種情況。但是如果在黑龍江、內(nèi)蒙古，這幾年開(kāi)荒開(kāi)了很多地，原來(lái)是10畝現(xiàn)在可能是20畝。比如在寧夏，我們?cè)谄搅_實(shí)驗(yàn)區(qū)調(diào)研，增加的開(kāi)荒地很多，對(duì)種情況，原則上就應(yīng)該確到原承包農(nóng)戶，因?yàn)樵瓉?lái)就這么大塊地，因?yàn)槟菚?huì)兒要交稅，村里也睜一只眼閉一只眼，農(nóng)戶也不愿意多交了，8畝就8畝，現(xiàn)在是10畝。多出2畝要多承包費(fèi)，轉(zhuǎn)出去的話要多收承包費(fèi)。其次，如果補(bǔ)貼的話，不管是平攤也罷還是增加也罷，這新增的2畝是不是要重新拿？這種情況原則上應(yīng)該確到原承包農(nóng)戶。[2015-02-2710:55:15]

　　[張紅宇]第二種是增加了很多特別是開(kāi)荒地，這就要“一村一策”，各個(gè)地方采取的辦法不一樣。我們?cè)谄搅_調(diào)研，平羅多出來(lái)的土地很多，村里面達(dá)成共識(shí)，多出來(lái)的土地20%增加到原承包農(nóng)戶的承包面積之上。比如原來(lái)10畝，那么其中多出的2畝承包地歸你。剩余的80%，村里面作為機(jī)動(dòng)地或者作為新增人口的分配或者重新流轉(zhuǎn)的土地。農(nóng)戶相應(yīng)的一年交10塊錢的承包費(fèi)，老百姓很愿意。對(duì)第二種情況，實(shí)施的前提一定是所在村民小組或者所有制單位村民小組或者是所有制單位村民委員會(huì)全體村民共同決定的結(jié)果。所以第二種情況基本上采取“一村一策”，強(qiáng)調(diào)更多的是怎么樣尊重農(nóng)民的意愿。[2015-02-2710:56:02]

　　[張紅宇]第三，這項(xiàng)工程非常浩大，確實(shí)是需要花錢。我們政府也鄭重承諾農(nóng)村土地承包經(jīng)營(yíng)權(quán)確權(quán)登記頒證工作花再多的錢也不能從農(nóng)民口袋里拿，要激發(fā)農(nóng)民的積極性，就要使確權(quán)變成農(nóng)民要確權(quán)。中央決定這項(xiàng)事情，中央財(cái)政和各級(jí)財(cái)政都要承擔(dān)相關(guān)的責(zé)任，中央確定一畝地補(bǔ)貼10塊錢，去年已經(jīng)開(kāi)始這項(xiàng)工作，事實(shí)上去年包括試點(diǎn)的省份、試點(diǎn)的縣，比如山東各級(jí)財(cái)政拿出了17個(gè)多億。當(dāng)然各種問(wèn)題也很多，但是我們相信群眾是真正的英雄，所有的問(wèn)題只要找老百姓一商量，這個(gè)事情就一定能夠得到圓滿解決。謝謝。[2015-02-2710:56:51]

　　[中央電視臺(tái)記者]張司長(zhǎng)您好，今年中央一號(hào)文件提出“總體上確地到戶”，這和2014年中央一號(hào)文件提出的相關(guān)提法可能不太一樣，2014年是說(shuō)可以確權(quán)確地，也可以確權(quán)確股不確地，這個(gè)變化有什么不同，在具體操作當(dāng)中有什么問(wèn)題呢？[2015-02-2710:57:50]

　　[張紅宇]這個(gè)問(wèn)題確實(shí)也是現(xiàn)實(shí)中反映比較突出的問(wèn)題。中央1號(hào)文件、61號(hào)文件，特別是剛剛頒發(fā)的6部門文件，一再堅(jiān)持的基本原則就是確權(quán)確地，把確權(quán)確地作為基本，把確權(quán)確股作為特殊。為什么要做這么一個(gè)原則性的規(guī)定？考慮到這項(xiàng)工作事關(guān)重大，要給農(nóng)民群眾“確實(shí)權(quán)、頒鐵證”，老百姓很在意，不僅僅是中西部地區(qū)依靠土地來(lái)解決生存和發(fā)展的農(nóng)民在意。確權(quán)確地，即便在發(fā)達(dá)地區(qū)，特別是城市郊區(qū)，不再依靠土地來(lái)解決他的收入和就業(yè)的極個(gè)別地區(qū)，農(nóng)民群眾也很在意，我的權(quán)利到底體現(xiàn)在哪塊地，這塊地左邊是誰(shuí)的，右邊是誰(shuí)的，面積有多大，也是很在意的。所以，我們就一再?gòu)?qiáng)調(diào)以“確權(quán)確地”為基本，以“確地確股”為特殊，這個(gè)特殊主要體現(xiàn)在什么地方？比如中國(guó)還是有一些極個(gè)別的特別發(fā)達(dá)的地區(qū)，改革開(kāi)放以后就一直沒(méi)有把土地分田到戶，也是采取集體所有、集體經(jīng)營(yíng)的方式，在這時(shí)候確到各家各戶的有多少地，顯然是沒(méi)有必要的。比如華西村、南街村這樣的村，又比如已經(jīng)劃入城市規(guī)劃區(qū)以內(nèi)，還剩一點(diǎn)地，一家一分地可能是多的，還有幾厘地，你該怎么確呢？[2015-02-2710:58:52]

　　[張紅宇]無(wú)論從哪個(gè)角度來(lái)講，可能“確股”是一個(gè)選項(xiàng)。這一種特殊情況我們還是在文件里面注意到，提出可以確權(quán)確股，但是前提不要忘記，這個(gè)權(quán)利是由各省級(jí)人民政府相關(guān)部門作出具體規(guī)定，這個(gè)權(quán)不是說(shuō)縣里決定是否做確權(quán)確股，而是由省級(jí)人民政府來(lái)確定這個(gè)事情，限度地給承包農(nóng)戶“頒鐵證、確實(shí)權(quán)”。謝謝。[2015-02-2711:08:07]

　　[農(nóng)民日?qǐng)?bào)記者]我們都知道土地承包經(jīng)營(yíng)權(quán)確權(quán)登記頒證工作涉及面廣、任務(wù)量大，要搞清它的四至、面積往往需要航拍、測(cè)繪，而這又需要大量的資金，這些資金從何而來(lái)？我們又是如何確保能發(fā)揮其效應(yīng)的？[2015-02-2711:09:10]

　　[張紅宇]這個(gè)問(wèn)題剛才已經(jīng)回答了。中央財(cái)政、各個(gè)地方財(cái)政都要給予相關(guān)的保障。具體工作如何實(shí)施，請(qǐng)我們主管這項(xiàng)工作的趙鯤副巡視員給大家做進(jìn)一步的詳細(xì)解答。[2015-02-2711:09:59]

　　[趙鯤]很高興回答你這個(gè)問(wèn)題。剛才張司長(zhǎng)已經(jīng)在前面的開(kāi)場(chǎng)白和后面回答問(wèn)題的時(shí)候講到了。這項(xiàng)工作工程量浩大，需要大量的資金。您提的問(wèn)題是很清楚的，我們充分考慮涉及2.3億承包農(nóng)戶18.14畝耕地，10幾億承包地塊，現(xiàn)在已經(jīng)覆蓋3.3億畝，實(shí)際上已經(jīng)確了1.9億畝，大概1.7億塊。所以大家應(yīng)該很清楚，每一塊地把它的四至和面積弄清楚，工作量是很浩大的，不僅僅是技術(shù)問(wèn)題，還要到2億多戶的每家每戶里入戶調(diào)查，因?yàn)槿霊粽{(diào)查老百姓很在意，他那塊地到底是多大面積，在哪兒，老百姓也希望弄得很清楚。以后為了讓他放心，不找后帳，得讓他簽字，這還需要大量的工作人員進(jìn)村入戶進(jìn)行調(diào)查。[2015-02-2711:10:54]

　　[趙鯤]而且現(xiàn)在在外打工的很多，過(guò)年的時(shí)候回去，平時(shí)找不到人，在這時(shí)候怎么樣讓這些在外打工的農(nóng)戶通過(guò)什么方式來(lái)簽字，所以地方上也有各種各樣的方式?？傊@項(xiàng)工作的工作量是非常浩大的。陳部長(zhǎng)也強(qiáng)調(diào)說(shuō)這是一項(xiàng)廣泛而深入的社會(huì)動(dòng)員工作，涉及到各個(gè)方面，在集中開(kāi)展的時(shí)候往往是當(dāng)?shù)氐目h鄉(xiāng)黨委政府作為一項(xiàng)重要工作來(lái)做才能把這項(xiàng)工作做好。自2009年開(kāi)始搞試點(diǎn)來(lái)，對(duì)于需要花多少錢也經(jīng)過(guò)了反復(fù)測(cè)算。剛才提到需要航拍，其實(shí)航拍只是其中一種方法。從試點(diǎn)情況看，有的地方地形特別復(fù)雜，可能全部是人工去實(shí)測(cè)，有的地方可以用航拍，平原可以用衛(wèi)星圖片。[2015-02-2711:11:49]